Interview mit Michael Hackl

Und wie gesagt, das ist nicht mein Hauptberuf.

Ich bin im öffentlichen Dienst tätig und das mache ich nebenberuflich.

Meine Frau arbeitet in einer Personalverleiherfirma und ich bin irgendwie durch Zufall darauf gekommen, dass ich für sie über Social Recruiting praktisch Werbeanzeigen schalte.

Ist für mich einerseits ein komplett anderer Part, als ich sonst habe, also intellektuell halt auch einfach was komplett Neues ist, weil ich bin eigentlich gelernter Handwerker, gelernter Schlosser und es ist einfach mal komplett ein neuer Reiz für mich gewesen.

Ich bin jetzt 47 Jahre und man muss immer wieder neue Reize suchen und das ist einfach ein Weg, wo man Menschen gut erreichen kann.

Wie bist du damals auf mich aufmerksam geworden?

Also wie ich die ganze Geschichte angefangen habe, war ich bei der Landingpage Perspective, den Funnel Anbieter und ich denke, da war die Facebook Gruppe auch in Perspektive.

So bin ich jetzt fast nicht mehr, aber das war damals meine Informationsquelle Nummer 1, wie ich da weiterkomme in Perspektive und wie ich das Ganze händle.

Und im Kommentarbereich bist, glaube ich, du dann mal aufgepoppt und da habe ich mir dann gedacht, aha, okay, interessanter Beitrag und dann habe ich dich gegoogelt und dann eben auf deine Seite gestoßen und so.

Ihr wisst, dass du halt auch in deinen Kursen sagst.

Genauso ist es halt auch bei mir gewesen.

Irgendwo kommt halt der Typ, der eine Frage hat und der bleibt dann hängen heute, wenn du eine gute Antwort hast.

Und das war bei dir der Fall.

Du hast dann eh auf deinen Kurs verwiesen und am Anfang habe ich gedacht, boah, das war schon viel Geld, aber du musst halt dann wirklich he, was habe ich davon?

Ich habe mir irrsinnig viel Schmerzpunkte erspart, indem ich nicht lange umeinander suchen hab müssen.

Du hast mir schnelle Antworten gegeben, die richtigen Antworten und das hat mir im Gegenzug zu dem Geld, was ich ausgegeben habe.

Warst du am Anfang erstmal skeptisch?

Sicherlich war ich skeptisch, wenn du jemandem ein paar tausend überweist und eben bei jedem Treffen ist das Ganze eben dieses Vertrauen gewachsen.

Entscheidend ist halt auch immer, ob es jetzt diese Testimonials sind auf deiner Seite oder man gewinnt Vertrauen halt, indem du einen Menschen, den du nur übers Internet kennst und wo du von Haus aus ein bisschen vorsichtiger bist und dann mit jedem Gespräch denkst du ja okay, ich habe dann meine Frau mal gefragt, sollen wir es machen?

Und sie hat gesagt, ja, pfeift auf, ist eh wurscht, machen wir es einfach, weil es ist ja nicht viel gegangen, aber es geht ja nicht dein Leben.

Aber es ist trotzdem Ist der seriös oder nicht?

Und durch das permanente Auftreten von dir in den verschiedenen Foren muss man dann irgendwann OK, der bietet was qualitativ Hochwertiges an Und durch das habe ich mich dann letztendlich entschieden dazu.

Das ist einfach so ein Knackpunkt, glaube ich, wo man einfach nicht genug machen kann.

Einfach Vertrauensbonus liefern.

Da ist es einfach wichtig, präsent sein, Sichtbarkeit zeigen, idealerweise per Video und einfach sein Gesicht zeigen, weil ich glaube, wenn man so mal guckt, wie viel ist man aktiv, wie viel davon ist per Video oder wie oft hört man überhaupt eine Stimme von einer anderen Person, Das ist gar nicht mal so viel.

Und vor allem, du bist jeden Tag mit negativen Dingen im Internet konfrontiert, dass irgendwo wieder beschissen wird oder was auch immer.

Du hörst es ja in einer Tour und dann gehst du auf einmal diesen Weg.

Besonders bei Facebook ist man davon sehr weit oder hat man sehr viele Kontakte damit.

Also du bist ja schon in diesem Negativmodus drin und dass du dann praktisch dann aus diesem Tal herauskommst, das ist dann schon schwierig.

Lass uns da gerne noch mal einen Schritt zurückgehen.

Du hast gesagt, du bist halt Teilzeit im Bereich Social Recruiting aktiv.

Was waren da so bei dir die Herausforderungen?

Wo hast du somit zu kämpfen gehabt dabei?

Ja, man fängt halt irgendwann mal an und es ist eh immer das gleiche Spiel.

Man fängt mal an und man probiert und dann also Meta ist für mich nach wie vor das User unfreundlichste Tool, was es gibt, Aber ja gut, es gehört dazu.

Das ist irgendwie so die Herausforderung auch und irgendwo bleibt man dann immer wieder hängen halt und man verbraucht irrsinnig viel Zeit und es ist nervenaufreibend das Ganze, dass man das dann umsetzen kann.

Und da habe ich dann irgendwann gemerkt, ja gut, es geht eh eine Zeit lang, aber irgendwann brauchst du Hilfe und dass du einfach weiterkommst, dass du das nächste Level da erreichst.

Und da habe ich gesehen, hey, ich brauche wem, der mir hilft, aber den ich wirklich fragen kann, da investierst du auch lieber mal ein paar tausend und du hast wie ihn an der AG, der einfach just in time dir die Antworten liefert heute.

Das ist für mich essentiell, weil nichts nerviger, als wenn du was in den Chat reinschreibst und dann hoffst, dass zwei Tage später mal was reinkommt.

Das ist für mich nicht.

Und das war für mich mit dir das ideale Setting, dass wir einerseits diese wöchentlichen Kurse haben und aber auch dieses 1 zu 1, dass du dich so angepasst hast an meine Möglichkeiten, zeitlichen Möglichkeiten, das wirst du jederzeit halt innerhalb von kürzester Zeit eigentlich zurückgeschrieben oder gleich ein Alum Video gemacht hast.

Und das war für mich der ideale Lösungsweg heute, dass ich diese Probleme schnell gelöst habe und dann wieder umsetzen habe können, weil du musst ja trotzdem sagen, auf der anderen Seite ist ja wieder ein Kunde, der wartet.

Das war für mich eben das Tolle dran.

Also so dieses halbe Jahr von mir aus könnte es ja auch ein Jahr dauern.

Es kommen immer wieder Fragen, es kommen einfach immer wieder neue Dinge, die man einfach nicht versteht.

Also ich weiß nicht, ob du gestern mal einen Post in der Facebook Gruppe gesehen hast, war einfach auch wieder so, ich saß hier bis abends 10 Uhr, hab einfach nach diesen Einstellungen gesucht und die gibt es einfach bei mir nicht.

Und der Support, ja, der ist einfach extrem hilfreich, wenn da jemand ist, der dir einfach schnell mal erklären kann, klick hier hin, klick dahin.

Aber ganz oft sind die Lösungen einfach sehr simpel oder nicht zeitintensiv, sondern einfach versteckt.

Also es sind oft eher so Kleinigkeiten, die einfach eine große Änderung ausmachen, sowohl jetzt bei Kampagnen, aber halt auch bei irgendwelchen Einstellungen oder bei irgendwelchen anderen Dingen, wo man sich so denkt, okay, hätte ich da das Häkchen gesetzt oder hätte ich da das Wort verwendet anstatt das sieht auf einmal ganz anders aus.

Also dann sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr Und so ist es ja bei den Ads, aber halt auch bei den Settings.

Und das es nervt, es kostet Energie.

Also man muss auch sagen, im Meta, da gibt es diesen roten Faden für User im Endeffekt nicht, wenn du das Hintergrundwissen nicht hast, dass du dir das aneignest.

Du brauchst entweder sehr viel Zeit oder du investierst ein bisschen Geld und du hast dann einen Lehrer, der dir halt hier auf die Sprünge hilft.

Und das war für mich einfach das Ausschlaggebende, dass du mich hier unterstützt und dass wir hier möglichst rasch Ergebnisse bekommen.

Hast du da vielleicht ein konkretes Beispiel, wo du so gemerkt hast, das war wirklich echt hilfreich, dass ich da noch mal Input bekommen habe oder zweite Meinung etc.

Ja, wie gesagt, das Ziel war ja vor einem Jahr, dass mir, also ich wollte immer in dem Bereich Programmierer hier bewerbersuchen.

Das war ja diese Zielvorgabe ist ja dann wirklich so gewesen, dass wir einen SAP Programmierer suchen haben dürfen für eine Firma und der hat sich innerhalb von wenigen Tagen gemeldet auf die Anzeige und hat gesagt, diese Anzeige hat mich so angesprochen über andere Anzeigen, dass ich mich da einfach bewerben habe, wollte.

Und das ist einfach so eine Aussage, wo du sagst, okay, das ist der richtige Weg.

Es geht nur darum, dass du, der Typ ist aufgesprungen auf den Zug und das ist entscheidend und das werden dann andere auch machen.

das geht es halt.

Und das war für mich so diese entscheidende Aussage, okay, passt, jetzt sind wir am richtigen Weg.

Und da hast du mir bei dem Creative für den Funnel sehr geholfen und hast mir auch gesagt, auf was es ankommt, die Farbgebung, es ist so multifunktionell das Ganze, dass man Menschen anspricht.

Und das war für mich einfach ein ganz wichtiger Beitrag.

Also einerseits diese Metageschichte, dass man mir hier im Hintergrund diese ganzen Infos gibt, wie die Einstellungen sind oder was auch immer.

Und dann im Bereich ich arbeite mit Perspective, dass wir hier im Funnel gute Creatives machen und auch wie das Funnel Building dann ausschaut, wie man das am besten aufsetzt, ist ja auch ganz entscheidend.

Also es sind hier verschiedene Kriterien gewesen, die das Ganze zum Laufen gebracht haben.

Wie würdest du sagen, hat sich so dein Workflow entwickelt mit der Zeit im Vergleich zu vor der Zusammenarbeit und dann im Laufe der mehreren Wochen, die wir da zusammengearbeitet haben.

Würdest du sagen, dass das Ganze dir mit der Zeit auch einfacher gefallen ist, da bessere Creatives zu erstellen?

Auf jeden Fall.

Also wie gesagt, ich arbeite mit Canva, also als Tool für die Creatives.

Und natürlich muss man sich, also ich bilde mich hier mit YouTube Videos primär Vorteil und man schaut auch viel, was machen die anderen halt.

Aber wie gesagt, man muss sich halt dann auf trauen wieder mal was Neues machen.

Insgesamt muss ich sagen, allein diese Farbprioritäten, wie du gesagt hast, also dass da so viel im Hintergrund noch läuft, dass das nicht einfach nur ein Creative ist, dass da hier sehr viel Psychologie dahinter ist und da muss man sich dann auch, glaube ich, selber so weit sein und sich in dieses Thema reinfuchsen.

Das sind vielleicht auch so Dinge, die einfach viele gar nicht so richtig auf dem Zettel haben, dass man bei Canva jetzt nicht nur unbedingt da irgendwie das beste Stockfoto raussuchen soll und das beste Template, sondern dass man dann auch noch mal schauen muss, welche Farben habe ich zur Verfügung, was kann ich aus der Farbgebung machen, welche Schriftarten kann ich vielleicht noch hinzufügen oder besser gesagt auch vielleicht mal weglassen.

Also da gibt es auch ganz viele Sachen, die einfach den Kreative so sehr verbessern, wenn man sich halt die Mühe gibt.

Und ich weiß so aus meiner Erfahrung und dem, was ich so konsumiert habe in Sachen Weiterbildung im Bereich Performance Marketing, die meisten sagen nur klick hierhin, klick dahin und das war es eigentlich.

Aber so diese ganze Part dahinter, wie man ein Angebot aufbaut, wie man das dann auch visuell kommuniziert und auch verkauft, das wird leider ganz schnell vergessen oder vielleicht wissen das auch einige gar nicht, weil bis zum gewissen Grad funktioniert es ja auch ohne dieses Feintuning, sage ich jetzt mal.

Und da braucht man sich nicht davor verstecken, wenn man halt diese Basics kennt mit schöne Farben, schöne Schriftarten und das Ganze mit einer gewissen Feinfühligkeit zu verteilen, dann hat man da einfach schon krassen Vorteil und auch immer noch sehr gute Möglichkeiten, neue Bewerber zu finden.

Genau, also wie gesagt, das ist Thema Creative, also das ist eigene Berufe eigentlich, aber wenn du hier diese Basics mal kapiert hast, dann kann man schon auch einige sehr qualitativ hochwertige Creatives basteln, denke ich.

Vielleicht kannst du noch mal erklären, für wen hast du Werbung geschaltet, was für Stellen waren das?

Ich bin in der Komfortzone, dass ich nicht im Internet oder dass ich suchen muss nach Kunden, sondern dass ich mit einer Personalleasing Firma zusammenarbeite.

Ich bekomme die Aufträge rein und dann schalte ich halt die Werbung.

So ist dieses Grundsetting und jetzt gerade suche ich einen Instandhaltungsprofi für eine Oberflächenbehandlungsfirma, also in verschiedensten Bereichen, ob es halt gerade reinkommt.

Also ich habe da nicht irgendwie eine bestimmte Nische oder sonst irgendwas.

Ich richte mich, ich bin da sehr breit aufgestellt, was es auch interessant macht natürlich, ob es jetzt im Handel ist oder auch irgendwo im technischen Bereich.

Es ist alles dabei.

Ja, spannend.

Also geht mir auch so.

Ich habe auch lieber ein bisschen Abwechslung und ein bisschen, sage ich mal, eine bunte Mischung im Anzeigenmanager, anstatt jetzt immer nur, weiß ich nicht, Pflegefachkräfte zu suchen.

Oder würdest du sagen, dass der Workflow dabei unterschiedlich ist, je nach Stellenprofil?

Also die Herausforderung ist sicherlich, dass du die Zielgruppe halt nicht kennst.

Also ich sage es wie wenn du sagst Pflegekräfte, dann kennst du und du brauchst nur Pflegekräfte, dann bist du sicher in der Zielgruppe total verhaftet und weißt genau, wo ihre Pain Points und was auch immer ist.

Und das ist halt hier in meinem Fall nicht der Fall.

Also im technischen Beruf, ich komme auch aus dem technischen Beruf, tue ich mir vielleicht noch leichter halt aber Programmierer oder so, da wird es dann schon wieder kom Schwierigkeit.

Aber wie gesagt, ich helfe mir hier viel mit KI und du musst einfach auch kreativ sein.

Das ist ja meine Grundidee gewesen, dass ich etwas Kreatives machen möchte und durch das ist es ja für mich genau der richtige Weg, dass ich hier verschiedenste Menschen, Gruppen, Zielgruppen ansprechen möchte und durch das, da möchte ich ja hin.

Was würdest du sagen, hat sich dann letztendlich für dich dabei am meisten gelohnt?

Andererseits, dass ich halt diese Sicherheit habe, dass ich jederzeit fragen kann, dass ich dich jederzeit in den verschiedensten Bereichen.

Dein Informationsspektrum ist sehr groß, das war sehr hilfreich, egal ob es jetzt creative ist oder nachdem du schon so lange in diesem Bereich tätig bist, so für alle meine Fragen, Antworten gehabt.

Das ist sehr angenehm und ich habe auch meiner Frau teilweise Infos weitergegeben, die sie auch wieder in ihren Jobbereich verwenden kann.

Aus der einfach ausreden lassen, halt einfach reden lassen.

Man will trotzdem immer wieder seinen eigenen Senf dazugeben und das ist einfach oft nicht notwendig, weil das Gegenüber will seine Probleme.

Ja, auf jeden Fall.

Das ist glaube ich, so mit der größte Tipp, den man einfach nur anderen Leuten geben kann, wenn es Gespräche geht im Business Kontext, Lass die andere Person ausreden, stell einfache kurze Fragen und hör zu.

Der Rest ergibt sich dann von selbst.

Was würdest du sagen, war während der Zusammenhalt für dich das größte Highlight?

Das größte Highlight, unabhängig jetzt von Business persönlich oder irgendwas anderes.

Also nachdem ich sehr strukturierter Mensch bin, also diese, so ein Highlighter bin ich eigentlich nicht.

Aber für mich war einfach, wenn ich jetzt kurz über unsere Zusammenarbeit nachdenke, die Zuverlässigkeit war für mich entscheidend.

Das ist für mich ein ganz wesentlicher Punkt, dass ich einfach, wenn ich was geschrieben habe, dass ich was zurückbekommen habe, dass ich nicht lange warten habe müssen, dass wir uns zu den vor oder zu den gesetzten Terminen getroffen haben und das über einen längeren Zeitraum immer so die ersten zwei, drei Male flaut das ab und einmal geht, das nicht immer funktioniert, wir haben uns nicht einmal nicht getroffen.

Das ist für mich entscheidend, weil ich muss auch Meine Zeit ist kostbar und deine Zeit ist kostbar.

Und heutzutage ist es, glaube ich, ganz, also für mich ganz entscheidend, dass Menschen zuverlässig sind.

Das ist auch eine gewisse Art von Professionalität und das findet man immer schwieriger.

Und das war für mich das Highlight, wenn ich so sagen möchte, über einen langen Zeitraum gesehen, finde ich, geht mir genauso.

Also das Minimum, was man immer erwarten kann, ist, sage ich mal, Respekt.

Und ich finde, wenn man halt zeigt, ich habe heute Zeit, ich habe heute keine Zeit, du bekommst dann und dann von mir eine Antwort, ist so das Minimum, was man der anderen Person liefern kann.

Auch eine große Empfehlung an andere Dienstleister, einfach Rücksprache halten und wenn es mal länger dauert, einfach kurz sagen, ich habe hier gerade kleines Problemchen, ich melde mich morgen bei dir zurück mit der und der Lösung, finde ich zum Beispiel auf der anderen Seite genauso gut.

Ich freue mich auch, wenn jemand am Ende natürlich zu den Terminen erscheint.

Ich freue mich aber auch, wenn jemand so nett ist und mir dann absagt, wenn er jetzt doch keine Zeit hat, weil was dazwischen gekommen ist.

Und wir wollen ja jetzt hier auch irgendwie kein Kaffeekränzchen halten, sondern wir wollen das jetzt ja auch professionell angehen, damit wir dich hier so fit bekommen, dass du halt selbstständig Kampagnen schalten kannst.

Und ich glaube, vielleicht kannst du mir da zustimmen, das ist der Fall gewesen oder irre ich mich da?

Wie gesagt, absolut sind immer wieder die kleinen Fehler oder die kleinen Probleme halt, aber man wird halt immer sicherer, muss man sagen.

Du findest dich in diesem Meta Universum leichter zurecht und wenn einmal was nicht funktioniert, dann bist du einfach auch cooler.

Es kostet nicht so viel Nerven.

Also es funktioniert oft.

Diese Fails sind trotzdem noch immer da, aber es sind einfach nicht mehr die nervend, also die Probleme, die so aufreibend sind, so wollte ich sagen.

Und das ist einfach entscheidend, dass das Ganze kein Drama ist.

Ja, man kann schon sagen, man bekommt so eine gewisse Sicherheit mit der Zahl.

Das kommt dann auch einfach mit der Erfahrung, mit der Routine und auch mit den ganzen Projekten, die man einfach von Zeit zu Zeit macht.

Und dann ist vielleicht mal eine Anzeige abgelehnt oder irgendwas funktioniert nicht, aber man geht da mit einer Ruhe ran, weil man weiß, was die nächsten Schritte sind und nicht dieses Panikmodus, Käfer auf dem Rücken und ich weiß nicht, was ich machen muss.

Würdest du sagen, die Zusammenarbeit hat sich für dich gelohnt?

Wenn ja, warum?

Wenn nein, was hätte dir gefehlt?

So die Zusammenarbeit war super.

War wirklich jeder Euro praktisch war die Investition wert.

Also hat mir wirklich total gefallen und auch vom Zwischenmenschlichen war es für mich total super, weil wir sie auch sehr gut verstanden haben.

Diese zwischenmenschliche Ebene ist für mich auch immer entscheidend.

Mich hat es auch inspiriert, wie du auf der ganzen Welt unterwegs bist und wir trotzdem immer wieder an einem bestimmten Tag, zu einem bestimmten Zeitpunkt miteinander kommunizieren haben können.

Das ist ja auch irgendwie ganz witzig.

Hat sich auf jeden Fall total gelohnt.

War wirklich super Sache, super Zeit.

Möchte mich noch mal bedanken dafür.

Würdest du die Zusammenarbeit weiterempfehlen?

Auf jeden Fall.

Also ich würde auf jeden Fall hier Menschen, die sich mit Meta umeinander schlagen und viele Nerven verbrennen, hier deine Info, also deine Zusammenarbeit empfehlen.

Das wäre auf jeden Fall sinnvoll.

Vielen Dank dafür und auch danke für deine Zeit heute.

Wo können die Leute dich finden?

Michael Also am einfachsten auf meiner Seite mit contentyourworld com einfach ein E Mail schreiben, dann bin ich schon verlinkt bzw.

Die richtigen oder einfach Fragen stellen, dann geht das schon.

Sehr cool.

Danke ich dir für deine Zeit und aus Vertrauen während der Zusammenarbeit, weil ich wirklich sehr, sehr zu schätzen, weiß, wie viel Arbeit du da auch reingesteckt hast, weil ich habe ja immer deine Notizen sehen können und du warst wirklich ein Bilderbuchkunde, warst immer schön vorbereitet, immer pünktlich am Start, hast Fragen gestellt und auch wirklich Leistung in Anspruch genommen und nicht einfach dich zurückgelegt und auf das Beste gehofft.

Von daher vielen Dank und auch großen Respekt an dieser Disziplin.

Das ist nicht selbstverständlich und ich freue mich, dich schon in den nächsten paar Wochen wiederzusehen und ansonsten sehen wir uns in den DMs und auf Facebook und Instagram.

Super, Sage nochmal Danke für alles und wünsche dir eine erfolgreiche und gute Zeit.

Danke dir, Wünsche ich dir auch.